成思危:手云覆手雨 股泡沫论前后始末
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翻手云覆手雨 A股泡沫论前后始末
指FT误译"泡沫论"�股市还没真正形成泡沫。我曾多次讲过,政府作为监管者不应对股市的涨跌负责,而应当为投资者创造一个公平、公正、公开的环境,保障公众投资者的合法权益。我们需要建立的是一个健康的、能够优化资源配置的资本市场,而不是一个过度投机、脱离上市公司质量的资本市场。我们提倡人们将储蓄转化为直接投资,就要发挥资本市场的投资功能,保障公众投资者在总体上能够获得合理的回报,这样才能使他们建立信心和理念;而不是将一些中小投资者"骗"到股市中,用他们的储蓄来使少数大投资者获得暴利。我并没有说现在股市里就已经有了泡沫。
"根据虚拟经济的观点,股市是内在存在泡沫的,泡沫的膨胀和破灭就造成了股市的波动。作为一个审慎的乐观主义者,我相信股市是会波浪式前进、螺旋式上升的"。我相信,只要我们努力提高上市公司的质量,是完全可以使我国的股市稳步健康发展的。
"股市是虚拟经济,它内在就存在泡沫,泡沫的膨胀和破灭,就造成了股市的波动。没有投机就没有股市,因此泡沫是股市内在的属性。我们要注意的问题是不要等到泡沫胀得很大的时候再让它破灭,就像2001年上证指数到2245点以后一下子掉下来了,造成了很多投资者的损失,我们要冷静地看待这个问题。我刚才说的意思就是要告诫投资者,当形势好的时候你适可而止,当股市在大跌的时候你也别慌。我不赞成一些过于乐观的说法,即使股指再上到2245点,也和当年不一样,现在是靠少数的所谓蓝筹股的支撑而不是股市整体质量的提高,所以我认为还是要下大力量提高上市公司的质量。
对股指也要有一个客观的看法,股指只是在一定程度上代表股市。股指涨了并不等于大多数的股票会涨,而是靠那些涨得比较强劲的股票拉动的。现在涨势强劲的大部分是比较强大的国有上市公司,它的业绩在很大程度上受到宏观环境的影响,也受到国家政策的支持。如果我们只是靠这几个国有上市公司来支撑股市,市场是很难健康发展的。"
此前言论:
中国股市泡沫正在形成,投资者应关注风险。在牛市行情中,人们的投资都相对不理性,每个投资者都认为自己能赢,但许多投资者最终都是输家。
"泡沫正在形成。投资者应关注风险,但在牛市行情中,人们的投资相对不理性。每个投资者都认为自己能赢,但许多投资者最终都是输家。不过,这就是他们的风险,也是他们的选择。"
"从利润、回报率和其它指标来看,70%的内地上市公司没有达到国际标准。"
罗杰斯:中国股市尚称不上泡沫
罗杰斯素有股市占卜大师的称号,最近在谈论中国股市泡沫问题上他的看法突然改变了。他在澳大利亚悉尼接受访问评论中国股市时说:"目前中国股市尚称不上是成形的泡沫,但股价的确太高。"
此前言论:
市场现在正处于这样一个上升阶段,每个人不管怎样都在歇斯底里地购买股票,股市不断上升,人们只知道买入,市场的确会出现这样的行情,这其实是一个危险的市场阶段。他说就连售货员小姐都借钱买股票、的士司机抵押车子买股票,所以,我不会加码买中国股票。"市场现在正处于这样一个上升阶段,每个人不管怎样都在歇斯底里地购买股票,这不是中国市场的特有现象,世界市场也是如此,这其实是一个危险的市场阶段。我不是说市场不能继续上涨了,我只是说我不会在这样的市场环境下进行投资或是买股票。"
"现在中国每天有50000个新的股票账户开户,我们去银河证券的时候,看到很多人挤在一堆,这不是一个人们采取成熟行动的表现,这实际是市场在泡沫阶段人们采取的行动,当市场处在这样的歇斯底里的状态的时候,人们必须非常小心,也许应该什么都不买,我就什么都不买,但是我也没有卖,我不是说市场不能继续上涨了,我只是说我不会在这样的市场环境下进行投资或是买股票,我在世界范围内进行投资已经很长时间了,我看到过很多危险的迹象,这就是一个危险的迹象,我对中国的前情非常乐观和兴奋,但是我现在就可以告诉你,市场不应该是这样的。"
谢国忠:泡沫不会立即破!
泡沫不会立即破!"泡沫不会在短期内破灭,在持续的流动性推动下,泡沫还将存在一段较长时期。"要拆解泡沫风险,首先要减少总体的流动性,其次,通过各种手段,降低投资风险偏好。
"首先要声明一下的是,我说股市有泡沫,并不是说大盘就一定会跌下去,泡沫有时可以很大,还可能持续很长时间。我并没有说过不可以买A股。"
日本股市的泡沫主要来自于对日元升值的强烈预期,日经指数经历了从1万点涨到4万点的牛市;1986-1996年,台湾股市也是历史上的大牛市,当时的中华信托,涨到最后,市值比花旗银行还大。中国目前股市情况和上述两个地区有很大相似之处。正是由于过度流动性的推动,香港和上海股市才出现了泡沫的苗头。
判断泡沫的另外一个基准是股价与每股盈利之比�即市盈率�和股价与每股账面价值之比�即市净率�。2007年,国内股市市盈率约为25倍,这是很高的,但并非疯狂。
但在过大的流动性力量的推动下,市盈率泡沫有可能继续扩张,2001年中国A股的市盈率接近60倍,而日本1989年的市盈率超过了60倍。目前中国上海的房地产租赁收益率是2%左右,和银行利息差不多,如果按照这个来看,中国的股市可能会升到50倍的市盈率,还有一倍呢。
此前言论:
2007年1月,原摩根士丹利首席经济学家谢国忠放言:警惕股市泡沫!他认为内地股市已经出现泡沫,其原因在于由中国银行(4.54,-0.06,-1.30%)系统低存贷比所反映出来的流动性过剩。过度的流动性已经使股市翻番;而在未来,中国股市可能会经历一次痛苦的调整,如同2001年后所发生的那样。
"我认为,这波牛市将与以往一样,由于政府的干预而结束。在未来很长一段时间里,中国经济都将与资产市场的极度起伏相伴随。"
"中国股市的长期平均市盈率大约在15-20倍之间。由于上市公司收入的质量仍然低下,市盈率应当更靠近15倍,而不是20倍。当市盈率超过25倍时,就很可能是泡沫了。"
当然,泡沫也可以扩张。中国2001年的市盈率接近60倍,而日本1989年的市盈率超过了60倍。由于中国的过度流动性规模巨大,市场有可能真会升到那样的水平。
谢国忠指出目前支撑A股上涨的所谓基本面条件实际上是不具备的。谢国忠认为,中国股市的长期平均市盈率大约在15-20倍之间。由于上市公司收入的质量仍然低下,市盈率应当更靠近15倍,而不是20倍。当市盈率超过25倍时,就很可能是泡沫了。
在资金的推动下,上市公司的盈利和基本面能不能跟上。当初日经指数从1万点涨到4万点,结果又从4万点回到1万点,其中一个很重要的原因就是上市公司的基本面跟不上,这个也将是中国股市中的一个很大问题。
龚方雄:中国股市不应轻言泡沫
摩根大通大中华区首席经济学家龚方雄就表示,事前很难做一个泡沫的预测,如果谁想做,他自己本身就是非理性。"散户不是专业投资者,散户悲观的时候往往是市场该入市的时候。"
对于是否存在泡沫很难事先预测,比如纳斯达克那次泡沫是以后才知道的,日经指数也是一个事后的概念,曾经冲到了40000点,后来回调到8000点,到现在也就是17000点,已经15年了都没有回到那个水平上。市场现在是2900点、2800点,年底可能3500点,上涨空间20%,在这个过程当中它可能调10%-20%。
我们对市场整体结构的判断是,未来两年中国整体的市场基本层面还是非常健康的。公司盈利在加快增长,很多很多结构性的因素在改善,净资产回报率也在改善。公司盈利增长在加速,但问题是因为这个市场跑得太快,未来盈利增长或者加速这些因素已经反映在目前的股价上。
如果公司的边际利润在改善,净资产回报率在改善,公司的治理在改善,同时它的信息披露各个方面都在改善的话,股市基本上还是健康的。(成思危)
指FT误译"泡沫论"�股市还没真正形成泡沫。我曾多次讲过,政府作为监管者不应对股市的涨跌负责,而应当为投资者创造一个公平、公正、公开的环境,保障公众投资者的合法权益。我们需要建立的是一个健康的、能够优化资源配置的资本市场,而不是一个过度投机、脱离上市公司质量的资本市场。我们提倡人们将储蓄转化为直接投资,就要发挥资本市场的投资功能,保障公众投资者在总体上能够获得合理的回报,这样才能使他们建立信心和理念;而不是将一些中小投资者"骗"到股市中,用他们的储蓄来使少数大投资者获得暴利。我并没有说现在股市里就已经有了泡沫。
"根据虚拟经济的观点,股市是内在存在泡沫的,泡沫的膨胀和破灭就造成了股市的波动。作为一个审慎的乐观主义者,我相信股市是会波浪式前进、螺旋式上升的"。我相信,只要我们努力提高上市公司的质量,是完全可以使我国的股市稳步健康发展的。
"股市是虚拟经济,它内在就存在泡沫,泡沫的膨胀和破灭,就造成了股市的波动。没有投机就没有股市,因此泡沫是股市内在的属性。我们要注意的问题是不要等到泡沫胀得很大的时候再让它破灭,就像2001年上证指数到2245点以后一下子掉下来了,造成了很多投资者的损失,我们要冷静地看待这个问题。我刚才说的意思就是要告诫投资者,当形势好的时候你适可而止,当股市在大跌的时候你也别慌。我不赞成一些过于乐观的说法,即使股指再上到2245点,也和当年不一样,现在是靠少数的所谓蓝筹股的支撑而不是股市整体质量的提高,所以我认为还是要下大力量提高上市公司的质量。
对股指也要有一个客观的看法,股指只是在一定程度上代表股市。股指涨了并不等于大多数的股票会涨,而是靠那些涨得比较强劲的股票拉动的。现在涨势强劲的大部分是比较强大的国有上市公司,它的业绩在很大程度上受到宏观环境的影响,也受到国家政策的支持。如果我们只是靠这几个国有上市公司来支撑股市,市场是很难健康发展的。"
此前言论:
中国股市泡沫正在形成,投资者应关注风险。在牛市行情中,人们的投资都相对不理性,每个投资者都认为自己能赢,但许多投资者最终都是输家。
"泡沫正在形成。投资者应关注风险,但在牛市行情中,人们的投资相对不理性。每个投资者都认为自己能赢,但许多投资者最终都是输家。不过,这就是他们的风险,也是他们的选择。"
"从利润、回报率和其它指标来看,70%的内地上市公司没有达到国际标准。"
罗杰斯:中国股市尚称不上泡沫
罗杰斯素有股市占卜大师的称号,最近在谈论中国股市泡沫问题上他的看法突然改变了。他在澳大利亚悉尼接受访问评论中国股市时说:"目前中国股市尚称不上是成形的泡沫,但股价的确太高。"
此前言论:
市场现在正处于这样一个上升阶段,每个人不管怎样都在歇斯底里地购买股票,股市不断上升,人们只知道买入,市场的确会出现这样的行情,这其实是一个危险的市场阶段。他说就连售货员小姐都借钱买股票、的士司机抵押车子买股票,所以,我不会加码买中国股票。"市场现在正处于这样一个上升阶段,每个人不管怎样都在歇斯底里地购买股票,这不是中国市场的特有现象,世界市场也是如此,这其实是一个危险的市场阶段。我不是说市场不能继续上涨了,我只是说我不会在这样的市场环境下进行投资或是买股票。"
"现在中国每天有50000个新的股票账户开户,我们去银河证券的时候,看到很多人挤在一堆,这不是一个人们采取成熟行动的表现,这实际是市场在泡沫阶段人们采取的行动,当市场处在这样的歇斯底里的状态的时候,人们必须非常小心,也许应该什么都不买,我就什么都不买,但是我也没有卖,我不是说市场不能继续上涨了,我只是说我不会在这样的市场环境下进行投资或是买股票,我在世界范围内进行投资已经很长时间了,我看到过很多危险的迹象,这就是一个危险的迹象,我对中国的前情非常乐观和兴奋,但是我现在就可以告诉你,市场不应该是这样的。"
谢国忠:泡沫不会立即破!
泡沫不会立即破!"泡沫不会在短期内破灭,在持续的流动性推动下,泡沫还将存在一段较长时期。"要拆解泡沫风险,首先要减少总体的流动性,其次,通过各种手段,降低投资风险偏好。
"首先要声明一下的是,我说股市有泡沫,并不是说大盘就一定会跌下去,泡沫有时可以很大,还可能持续很长时间。我并没有说过不可以买A股。"
日本股市的泡沫主要来自于对日元升值的强烈预期,日经指数经历了从1万点涨到4万点的牛市;1986-1996年,台湾股市也是历史上的大牛市,当时的中华信托,涨到最后,市值比花旗银行还大。中国目前股市情况和上述两个地区有很大相似之处。正是由于过度流动性的推动,香港和上海股市才出现了泡沫的苗头。
判断泡沫的另外一个基准是股价与每股盈利之比�即市盈率�和股价与每股账面价值之比�即市净率�。2007年,国内股市市盈率约为25倍,这是很高的,但并非疯狂。
但在过大的流动性力量的推动下,市盈率泡沫有可能继续扩张,2001年中国A股的市盈率接近60倍,而日本1989年的市盈率超过了60倍。目前中国上海的房地产租赁收益率是2%左右,和银行利息差不多,如果按照这个来看,中国的股市可能会升到50倍的市盈率,还有一倍呢。
此前言论:
2007年1月,原摩根士丹利首席经济学家谢国忠放言:警惕股市泡沫!他认为内地股市已经出现泡沫,其原因在于由中国银行(4.54,-0.06,-1.30%)系统低存贷比所反映出来的流动性过剩。过度的流动性已经使股市翻番;而在未来,中国股市可能会经历一次痛苦的调整,如同2001年后所发生的那样。
"我认为,这波牛市将与以往一样,由于政府的干预而结束。在未来很长一段时间里,中国经济都将与资产市场的极度起伏相伴随。"
"中国股市的长期平均市盈率大约在15-20倍之间。由于上市公司收入的质量仍然低下,市盈率应当更靠近15倍,而不是20倍。当市盈率超过25倍时,就很可能是泡沫了。"
当然,泡沫也可以扩张。中国2001年的市盈率接近60倍,而日本1989年的市盈率超过了60倍。由于中国的过度流动性规模巨大,市场有可能真会升到那样的水平。
谢国忠指出目前支撑A股上涨的所谓基本面条件实际上是不具备的。谢国忠认为,中国股市的长期平均市盈率大约在15-20倍之间。由于上市公司收入的质量仍然低下,市盈率应当更靠近15倍,而不是20倍。当市盈率超过25倍时,就很可能是泡沫了。
在资金的推动下,上市公司的盈利和基本面能不能跟上。当初日经指数从1万点涨到4万点,结果又从4万点回到1万点,其中一个很重要的原因就是上市公司的基本面跟不上,这个也将是中国股市中的一个很大问题。
龚方雄:中国股市不应轻言泡沫
摩根大通大中华区首席经济学家龚方雄就表示,事前很难做一个泡沫的预测,如果谁想做,他自己本身就是非理性。"散户不是专业投资者,散户悲观的时候往往是市场该入市的时候。"
对于是否存在泡沫很难事先预测,比如纳斯达克那次泡沫是以后才知道的,日经指数也是一个事后的概念,曾经冲到了40000点,后来回调到8000点,到现在也就是17000点,已经15年了都没有回到那个水平上。市场现在是2900点、2800点,年底可能3500点,上涨空间20%,在这个过程当中它可能调10%-20%。
我们对市场整体结构的判断是,未来两年中国整体的市场基本层面还是非常健康的。公司盈利在加快增长,很多很多结构性的因素在改善,净资产回报率也在改善。公司盈利增长在加速,但问题是因为这个市场跑得太快,未来盈利增长或者加速这些因素已经反映在目前的股价上。
如果公司的边际利润在改善,净资产回报率在改善,公司的治理在改善,同时它的信息披露各个方面都在改善的话,股市基本上还是健康的。(成思危)
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